我不知道佔領中環和其他政團有沒有慎重考慮過各界對他們的批評,就算有,我認爲他們依然是不知道自己在做什麽。我不明白爲何這麽容易理解的問題要弄得如此複雜,整個運動根本就是一直在自己擊倒自己。這些問題其實早就在公開信中説過,而我的預測亦都一一應驗。所以我到現在都不能明白爲何組織者可以繼續提這樣的問題:「立法會應否決不符合國際標準、未能讓市民有真正選擇的政改方案 」。這題目説明他們始終是不知道問題所在。
首先,國際標準根本就不存在。美國選舉制度要求所有有意參選這通過民主共和兩黨的提名,而這兩黨又會爲獨立或第三黨候選人提出更高的提名門檻,結果就是整個提名機制變成極度不平等,美國政治也因此缺少第三黨。這樣的制度符不符合「國際標準」?當然是符合了,因爲世上很少人夠膽説美國不民主。但這樣的符合「國際標準」制度真的是現代民主社會應有的制度?我相信衹有少數幼稚到認爲民主純粹是一種充滿美好圖畫的理想、是空洞的價值觀的人才會有這樣的想法。
第二,這個不存在的「國際標準」是由立法會或者是選票決定?如果「國際標準」真的存在,那決定這個標準的是「國際」,而不是任何一個選舉機制,更何況「國際標準」,例如WTO規則、Basel II、self-regulation之類,也不一定是正當、有效的準則。到頭來始終是某個機制之中的多數人作決定,而這個決定跟客觀對錯完全沒有任何關係。你投票結果出現「立法會應否決不符合國際標準」又怎樣?連對錯好壞都不敢去評價,結果就是像商討日一樣,所有方案都符合「國際標準」,這樣的問題根本就是廢話。還是組織者想跟我們説衹有政府方案必然不符合「國際標準」?
第三,就算這是一道有意義的問題(它不是),你要交由立法會作決定?現在的立法會可是建制派佔了大多數,要用立法會機制作決定,你認爲他們會說什麽方案符合不符合「國際標準」?還是你想説「國際標準」這某人説了算,某人説了後,立法會就必要照這人的説法表決?假如立法會不認爲這方案符合「國際標準」你怎麽辦?立法會認爲政府不民主的方案符合「國際標準」你又怎麽辦?結果依然是所有方案都符合「國際標準」,你繼續在原地打轉。
你要讓公衆支持某個決定,先假設公衆不是蠢蛋(他們很可能是),你要做的是説明這個機制是怎樣運作,會有什麽影響,跟其他選擇比哪一個更有利。連這些基本的狀況説明都沒有就要公衆投票,你這是在投什麽?假如公衆真有這般民主見識,你根本就不需要去花這麽大精力去鼓勵公衆出來投票。現在的問題就是公衆沒有這般民主見識,更談不上有共識,所以你要用道理陳説利害去説服公衆支持你的行動。空洞的談民主、覺醒、理想、公義,這些「道德價值」三歲小孩都懂得說,要你幾個教授説來有何用?真正的考驗是你如何用道理説服公衆支持正確的提案和行動,你能做到這點你就是值得支持的政治領袖。不願、不敢去辨明對錯利害,或者是蠢得以爲投票的結果就是對的,你這個行動就會失敗。
至於爲何他們依然要抱著空洞的「國際標準」,其實原因很簡單,他們依然是在幻想能跟中央談判談出「真民主」來,就算這個「真民主」並非真民主。「國際標準」的空洞和模糊不清就正好容許他們說談判出來的方案依然是符合「國際標準」,所以它是「真民主」,公衆應當接受。真是這樣也無可厚非,這是一個策略選擇,如果能保持一致性,我也不會有太多批評。問題是,佔領中環的策略和行動從來都不一致,經常自相矛盾,行動不能配合原來的出發點,這樣就會被人批評是兩面人,所以才有「方案篩選」的問題,而這就是佔領中環的致命傷。
戴生舉行所謂學術論壇,完全係 擺學者上台,班學者以為是吹水會議講personal opinion,否則他們會將他所發表的放在網站,讓公眾討論,像lse的論壇一樣,但我完全不能搜尋相關紀錄包括起一些法律網站如heinonline ,但傳媒將他無限放大,對班國際學者並不公平。佔領中環呢場鬧劇愈搞愈荒謬,戴生先搞篩選,不相信選民會撰一個符合’國際’標準的選舉,再搞’小圈子’選舉,沒有公民提名的投票,讓激進派選三個方案,我已經不想再講下去了,我覺得起佔領中環前,要先佔領港大。
打著紅旗反紅旗
口就反, 實際上又是利用現在這個不良建制來抽油水 找著數
根本全部都是建制派來
To 山中:
佢地點會唔知 國際標準根本就不存在
你留意下當佢一出完書 籌完款之後, 抽夠油水啦 劇本可就亂寫了
做 ge 事就開始不斷鬼打牆
一聽他們這個「國際標準」, 我就質疑他們的智慧, 但無質疑他們的道德.
奈何他們就喜歡談道德不談智慧。
引用通告: 何須「石破天驚」/山中 | 主場博客
引用通告: 山中:何須「石破天驚」 | 評台 PenToy評台 PenToy
陳祖為:普選有沒有國際標準?
http://www.pentoy.hk/%E6%99%82%E4%BA%8B/c298/2014/09/24/%E9%99%B3%E7%A5%96%E7%82%BA%EF%BC%9A%E6%99%AE%E9%81%B8%E6%9C%89%E6%B2%92%E6%9C%89%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E6%A8%99%E6%BA%96%EF%BC%9F/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=%25e9%2599%25b3%25e7%25a5%2596%25e7%2582%25ba%25ef%25bc%259a%25e6%2599%25ae%25e9%2581%25b8%25e6%259c%2589%25e6%25b2%2592%25e6%259c%2589%25e5%259c%258b%25e9%259a%259b%25e6%25a8%2599%25e6%25ba%2596%25ef%25bc%259f
美國選舉合不合“國際標準”?俄羅斯選舉合不合國際標準?原則什麽時候變成了標準?
那麼閣下認為香港的選舉應該要按照什麼樣的標準?
我在不同場合都説過,爲什麽要按照一個既定的樣板進行?我們沒有足夠的創造力去制定一套適合自身環境的制度嗎?